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标题: [系统] 关于PC版和PS4版手感的问题 [打印本页]

作者: Dox 时间: 2019-2-21 00:14 标题: 关于PC版和PS4版手感的问题

前些阵子铁拳7街机更新了round2版本，总算是追上了家用机的脚步，而且随后还追加了一个新功能——V-sync选项，也就是垂直同步
街机玩家可以通过tekken-net设定开启或关闭这个选项，以达到最适合自己的手感
相关链接 https://www.tekken-official.jp/news/?p=9239
官方补充说明了开启与否对游戏的影响，不过你的设定不会对对手产生影响，也就是说俩人对战，有可能一个人的屏幕是开的另一个人是关的

在铁拳7推出后，就有不少人反映PC版的输入延迟要比PS4版小，现在这个问题的答案终于揭晓了，原因就在于这个垂直同步
PC版有专门的画面选项，里面可以关闭这个功能（默认和街机一样是开启的），而PS4版则没有这个选项，也就是说是强制开启的。很多人玩PC的时候就先把这个功能关了，所以在习惯了关闭垂直同步后的手感后，再去玩PS4开启垂直同步的节奏就会感觉不一样，同理玩习惯的PS4的人再去玩关闭垂直同步的PC版也会感觉不适应

我是在玩了一年多的PS4版之后开始玩的PC版，不过并没有感觉节奏有差异，现在来看并不是我迟钝，而是因为我没有对画面选项进行调整，当然也就没关闭垂直同步（虽然朋友建议我关掉）
之前曾经奇怪如果PC版节奏和PS4版不同的话，为什么那些平时玩PC版的玩家到比赛时换成PS4会很快适应呢？现在这个谜团也解开了，就是那些人平时玩的时候并没有关闭垂直同步，或者至少在比赛前的一段时间里是开启的，这样就和PS4的手感完全相同了

至于开启垂直同步的利弊，这个见仁见智，但是铁拳小组在PC版里开放了这个选项，现在也在街机里加入了这个选项，把选择权交给玩家，是非常开明的做法。只是家用机目前还没有这个选项，不知道未来是否会更新

作者: Dox 时间: 2019-8-29 13:15

PC版玩了快一年，垂直同步一直都是开启的，昨天试了试关闭的效果，简直不忍直视，画面支离破碎的感觉
连的是电视机，不知道显示器会不会好一些

作者: Dox 时间: 2019-8-29 13:40

找了一下相关数据，看来PC版即使开启了垂直同步也和PS4的输入延迟不同，要低一些

具体数据
PC VSync Off - 56.9ms = 3.41f = 4f delay

PC Vsync On - 60.7ms = 3.64f = 4f delay

PS4 - 75.8ms = 4.55f = 5f delay
来源
https://www.reddit.com/r/Tekken/ ... ersion_feel_closer/

最近一年玩的几乎都是PC版，偶尔玩玩PS4版的确能感觉到一点微妙的差异

巴基斯坦玩家平时玩的都是线下PS4版，这也是他们在比赛中一个小小的优势吧

作者: 活蹦乱跳 时间: 2019-8-31 13:16

开垂直同步还是有区别的虽然四舍五入都一样但还有其他延迟硬件网络加起来可能多那20ms就多出一帧了

作者: Dox 时间: 2019-8-31 16:31

引用:

原帖由 活蹦乱跳 于 2019-8-31 13:16 发表
开垂直同步还是有区别的虽然四舍五入都一样但还有其他延迟硬件网络加起来可能多那20ms就多出一帧了

合着垂直同步一开其它设备也跟着一起慢呗

作者: 活蹦乱跳 时间: 2019-9-1 01:06

引用:

原帖由 Dox 于 2019-8-31 16:31 发表

合着垂直同步一开其它设备也跟着一起慢呗

不是但其他延迟可能加起来只有15ms 再来个垂直同步那就正好卡到下一帧才刷出来

最后一根稻草

作者: 活蹦乱跳 时间: 2019-9-1 01:18

有些情况差一帧是致命的你可以用确认命中的连招来试一下

negan ff3>2 17帧确认
miguel f3>4 16帧确认
leo db1+2>2 15帧确认
asuka 3>1 14帧确认
law ff2>3 13帧确认
alisa b2>4 12帧确认
bryan qcb2>4 11帧确认

先不开垂直同步看看你的反应是哪个级别再开开看有没有掉一个级别

[ 本帖最后由活蹦乱跳于 2019-9-1 01:19 编辑 ]

作者: Dox 时间: 2019-9-1 11:33

反应慢，上面这些都不行，估计要20帧以上我才能比较稳定的确认

关于这个问题，我的理解是，输入延迟是始终、一直存在的，并不是时快时慢，所以这个影响到的是整体的输入节奏，而不是单独的哪个回合。拿这些确认招式来讲，开启垂直同步虽然输入延迟高了点，但是这个“高”不是针对第二发的，而是整体，也就是说第一下也是慢的，所以说不论你是否开启垂直同步，第一发和第二发之间的确认时间都是固定的
实际情况我们可以参考现实中各个平台各种设置之间的差异，玩PS4较多的日本玩家在确反和确认方面并没有整体上比玩PC版的韩国玩家差（个体差异除外），目前风头正劲的巴基斯坦玩家平时玩的也都是“最慢”的PS4版

简单总结就是，输入延迟这个问题只会在你切换平台或设置的时候显现，如果你只玩一种平台固定设置，那么这个问题就是可以忽略的
我上面提到巴基斯坦玩家之所以比赛有优势就是说的这个意思，他们平时玩的都是PS4线下，和比赛的节奏是完全一样的，而日本玩家平时多是玩PS4线上，韩国玩家则是PC线上，比赛中肯定或多或少会有些影响

作者: 活蹦乱跳 时间: 2019-9-1 12:16

不不不延迟肯定影响确认系统不会因为画面多延迟了1帧就把输入时机也延后1帧这两个是互不相干的下一招的输入时机是由上一招输入的时间决定的而不是由上一招在屏幕上显示出来的时间而定的

比如说一个14帧的招式打到身上延迟4帧就是在第18帧显示掉血延迟5帧就是在第19帧显示掉血而实际上在游戏内部的时间线上对手永远是在第14帧掉血的不管延迟多少如果这招有一个17帧确认的后招那么输入第二下的最后时机就是在第31帧延迟4帧就给你13帧反应时间延迟5帧就只有12帧反应时间

同样延迟也会影响一切考反应的东西比如拆投防大扫腿这些延迟高了都不行所以网战都是疯狂背包大扫腿

举一个极端的例子假如游戏延迟到30帧以上大扫腿都踢到你了屏幕上还没显示出来怎么防所以这个肯定是有影响的

[ 本帖最后由活蹦乱跳于 2019-9-1 12:22 编辑 ]

作者: Dox 时间: 2019-9-1 13:54

引用:

原帖由 活蹦乱跳 于 2019-9-1 12:16 发表
不不不延迟肯定影响确认系统不会因为画面多延迟了1帧就把输入时机也延后1帧这两个是互不相干的下一招的输入时机是由上一招输入的时间决定的而不是由上一招在屏幕上显示出来的时间而定的

比如说一个14帧的 ...

铁拳7从街机开始相较前代有了一个本质上的变化，就是对战的时候是两台主机，两边分别执行计算，互不干扰，这也是之所以能实现远距离网络对战的一个关键，也可以实现两边都使用1P来玩

为什么街机联机对战允许一边开启垂直同步，一边不开启，就是因为两边的显示和指令是可以不同步的，家用机也同理（PC版）

你说的意思我明白，但是你应该不知道或是没想到这个问题，就是即使延迟短的那边输入快，信号到了另一边也会强行执行那边的节奏，当然这个误差很小，仅限PC版之间的差异
为什么到现在官方还没有实现PS4和PC版互联，有可能就是因为两边的输入延迟差异较大，可能会由于节奏不同最终造成无法同步的局面
你可以看下这个
https://twitter.com/yorollel/status/1110921885070446592

这游戏对战途中忽然出现卡住然后同步失败，不一定是网络的原因，有时可能是两边无法同步下去了，被系统强制中断

[ 本帖最后由 Dox 于 2019-9-1 14:18 编辑 ]

作者: 活蹦乱跳 时间: 2019-9-1 14:07

这个我见过有时跟网友玩他说他赢了我说我赢了一开始我还以为是对方瞎扯后来录像对比才发现两边打的不一样

这个就是因为两边延迟不一样造成了输入同样的指令在两边使出来的动作略有不同偶尔差一两帧一般是没事的但是差多了或者关键帧差了就是打中和打不中的差别然后两边就完全不一样了

作者: Dox 时间: 2020-2-27 10:02

昨天看日本玩家直播又碰到了这个问题
https://youtu.be/PphK0wH8t-4
https://youtu.be/7_cNm2AmTYo

两位对战的玩家都在直播，最后一场就出现了同步错误的情况，Nina这边显示已经赢了，但是Xiaoyu玩家刚进入决胜局，系统没招了就把Xiaoyu玩家的游戏给中止了

问题开始出现在第一局，Nina墙连后那个SS4在Nina玩家这边是被防了，但是Xiaoyu玩家那边显示的是挥空，虽然最后都是被WS4反击到，不过后面的时间和空间同步便产生了差异，导致Nina玩家那边Xiaoyu后续的ff3变成了f3
再后面就完全不一样了，虽然第一局都是Xiaoyu玩家获胜，但是血量和终结的方式都不同
这里值得注意的是第二局开始后系统并没用重新同步，而是延续了第一局的错乱，导致后面最终两边出现了完全不同的结果

作者: Dox 时间: 2022-5-29 13:07

这周末在美国进行的综合格斗游戏大赛combo breaker使用的是PS4平台，rangchu表示和自己平时玩的steam版节奏不一样，arslan给与认同，并表示自己从来不玩PC版
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作者: Dox 时间: 2023-9-23 09:45

Arslan最近参加了PC平台的比赛，铁拳7平台间的不同节奏和画面效果也给他造成了困扰
https://twitter.com/ArslanAsh95/status/1705289183772934471

铁拳7第一人站出来讲话，谁也别逼逼了，平台差异就是个习惯问题，没有什么高低贵贱
日韩玩家平时玩PC，比赛在PS4上确实会有些影响，但是谁也没不让他们玩PS，而且现在他们也学聪明了，比赛前几天都会改玩PS版找找手感

这事说到底是bamco的锅，PC版别开放图形设置就完了，制作省力，玩家也省心，买电脑能跑满60帧就行，大家画面一样，谁也别瞧不起谁。说到底铁拳就是个装逼大于内涵的游戏，你看那个原田天天戴个墨镜像个黑社会似的，他能做好游戏嘛

希望铁拳8能尽量缩小PS和PC的差异，让各个平台的玩家都能愉快地线上和线下交流

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